ブログを始めた頃にコメント残してくれたのをキッカケに時々訪れているブログがあります。
多分・・初心者Ｍ女さんでは無いかと思われるですが・・・、
最近書かれている記事で少々気になっていることがあります。
其れは・・・ご主人様に自分のお給料を渡したと言うくだりです。
思慮分別のある一人の大人が自分の意思と責任で行うことですし、
また“くだりだけ”で詳細を知りえないで 軽々に言うことは如何かとは思ったりもしますが、
（当然の事ながら他人である私が口を挟むことでは無いです）妙に気になるのですよね、
私の知っている範囲内の話なんですが、
ドンナに親密で濃厚な人間関係を築いていても、ことお金が絡むと破綻するケースが殆どでは無いでしょうか、
特に身内関係（親子、兄弟姉妹、夫婦、親戚）等は厄介ですし、
友人（恋愛）関係に至っては いとも簡単に破綻するケースが殆どのように思われます。
お金で簡単に人間関係は作れますし、お金で結びついた関係は強固ですが、
昔から言われいますように『金の切れ目が縁の切れ目』って、現在でも通用していると思っています。
今回のようにＳＭ主従（男女？）関係において、お金のやり取りがあってこの先のお二人の関係がとっても不安です。
多分・・初心者Ｍ女さんでは無いかと思われるですが・・・、
最近書かれている記事で少々気になっていることがあります。
其れは・・・ご主人様に自分のお給料を渡したと言うくだりです。
思慮分別のある一人の大人が自分の意思と責任で行うことですし、
また“くだりだけ”で詳細を知りえないで 軽々に言うことは如何かとは思ったりもしますが、
（当然の事ながら他人である私が口を挟むことでは無いです）妙に気になるのですよね、
私の知っている範囲内の話なんですが、
ドンナに親密で濃厚な人間関係を築いていても、ことお金が絡むと破綻するケースが殆どでは無いでしょうか、
特に身内関係（親子、兄弟姉妹、夫婦、親戚）等は厄介ですし、
友人（恋愛）関係に至っては いとも簡単に破綻するケースが殆どのように思われます。
お金で簡単に人間関係は作れますし、お金で結びついた関係は強固ですが、
昔から言われいますように『金の切れ目が縁の切れ目』って、現在でも通用していると思っています。
今回のようにＳＭ主従（男女？）関係において、お金のやり取りがあってこの先のお二人の関係がとっても不安です。
性癖として「貢ぐ」「貢がれる」のが好き、というのがあると、あたしは認識してます。
借金までして貢ぐのだとしたら破綻は目に見えてますが、そうでない限りは「相性」の問題なんじゃないかなって、あたしは思います。
給与の手渡しは、日常全てが「ご主人様の為に」を実感できることであると想像できますし。
（要は、痛いことされてどうして喜んでるんだ？が理解されにくいことと、同じ感覚ですね・・・ただ、お金に関係することは、このエントリーを読んでも思ったんですが、最も理解されにくいものだとも認識してます）
と、フォローをしながらも、あたし自身は苦手です。警戒心が強いので、最初にそれ来られたら、「信用できない」とインプットされてしまうというか。
（ついていけるなら、それはやっぱり貢ぎ好き、なんだと思うなぁ。苦手克服とはちょっと違うというか。そして、真の貢ぎ好きじゃないのであれば、ある瞬間に「フッ」と醒めて、やーめた！になるんじゃないのかな？
M女は従順で淫乱って印象あるかもしれないけど、冷静に「どこまでするか？」は皆さん考えているんじゃないかなー、と思うので・・・そのラインを引っ張れる主が「相性がいい」ってことになるんじゃないかなー、と思います。奥には進みたいけど、嫌な人には言われたくもない・・・って行為だと思うので）
あ、ウチのブログのアフィ収入は、全部主様の口座に振り込まれてますよ。
（魚民代くらいしかならないんですけど^^;・・・せめてホテル代、稼げればなぁ←って、広告うざいので、自分が入れたくないというのも大きかったりして・・・いつもそのことで葛藤してます。まぁ、主様は読者さんの酒代もかぶってくださる方でありますが）
借金までして貢ぐのだとしたら破綻は目に見えてますが、そうでない限りは「相性」の問題なんじゃないかなって、あたしは思います。
給与の手渡しは、日常全てが「ご主人様の為に」を実感できることであると想像できますし。
（要は、痛いことされてどうして喜んでるんだ？が理解されにくいことと、同じ感覚ですね・・・ただ、お金に関係することは、このエントリーを読んでも思ったんですが、最も理解されにくいものだとも認識してます）
と、フォローをしながらも、あたし自身は苦手です。警戒心が強いので、最初にそれ来られたら、「信用できない」とインプットされてしまうというか。
（ついていけるなら、それはやっぱり貢ぎ好き、なんだと思うなぁ。苦手克服とはちょっと違うというか。そして、真の貢ぎ好きじゃないのであれば、ある瞬間に「フッ」と醒めて、やーめた！になるんじゃないのかな？
M女は従順で淫乱って印象あるかもしれないけど、冷静に「どこまでするか？」は皆さん考えているんじゃないかなー、と思うので・・・そのラインを引っ張れる主が「相性がいい」ってことになるんじゃないかなー、と思います。奥には進みたいけど、嫌な人には言われたくもない・・・って行為だと思うので）
あ、ウチのブログのアフィ収入は、全部主様の口座に振り込まれてますよ。
（魚民代くらいしかならないんですけど^^;・・・せめてホテル代、稼げればなぁ←って、広告うざいので、自分が入れたくないというのも大きかったりして・・・いつもそのことで葛藤してます。まぁ、主様は読者さんの酒代もかぶってくださる方でありますが）
初めてコメントします。表に出ないだけで、けっこう金銭負担してるM女さんいるんじゃないかな と思っていたのでちょっとほっとしました^^;
デート代、ホテル代、お財布を開くのは私です。たまに「さ 搾取？」と思う場面もありますが（プレゼントをオークションで売られたり、これがほしいから1万円とかおねだりされて渡したら超お買い得品を見つけて5000円で買えてるのがバレたり、、、言いませんけど）私の無駄な出費、たとえば携帯のサイト課金とか、料金プランとかの見直しをしてくれたり、クーポンとかまめにみつけて会計が安くなるように考えてたりしてくれたり、私が鷹揚に見逃してる無駄遣いをいさめてくれるのを見てると、これはSM関係なく、うちはたまたま支払いに関する一般的な男女の役割概念だけがうまく逆転してるカップルなのかもなあ なんて思いました。（見ようによっては、嫁（主）とダンナ(私）みたいです）
雅さんのおっしゃる「線」は大切です。自分の生活が立ち行かなくなったら、主様どころじゃなくなります。前に主様がご自分のご家庭のライフプランを聞かせてくださったとき、そこにわたしの存在がないことを寂しく想いましたが、独りの老後のこともちゃんと考えて「自分でクーポン探せるM女にならなくちゃ」と滑稽な決意をしてしまいました。こ、これも言いませんでしたけど。
お金を渡すM女は、ちゃんと身の程もわきまえてお財布を開くべきですね。誰にも言えなかったので、考えるいい機会になったエントリーでした。
デート代、ホテル代、お財布を開くのは私です。たまに「さ 搾取？」と思う場面もありますが（プレゼントをオークションで売られたり、これがほしいから1万円とかおねだりされて渡したら超お買い得品を見つけて5000円で買えてるのがバレたり、、、言いませんけど）私の無駄な出費、たとえば携帯のサイト課金とか、料金プランとかの見直しをしてくれたり、クーポンとかまめにみつけて会計が安くなるように考えてたりしてくれたり、私が鷹揚に見逃してる無駄遣いをいさめてくれるのを見てると、これはSM関係なく、うちはたまたま支払いに関する一般的な男女の役割概念だけがうまく逆転してるカップルなのかもなあ なんて思いました。（見ようによっては、嫁（主）とダンナ(私）みたいです）
雅さんのおっしゃる「線」は大切です。自分の生活が立ち行かなくなったら、主様どころじゃなくなります。前に主様がご自分のご家庭のライフプランを聞かせてくださったとき、そこにわたしの存在がないことを寂しく想いましたが、独りの老後のこともちゃんと考えて「自分でクーポン探せるM女にならなくちゃ」と滑稽な決意をしてしまいました。こ、これも言いませんでしたけど。
お金を渡すM女は、ちゃんと身の程もわきまえてお財布を開くべきですね。誰にも言えなかったので、考えるいい機会になったエントリーでした。
2008-05-15 木 02:13:21 |
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遥 #/.OuxNPQ [ 編集]
こう言った微妙な問題へのコメントありがとうござます。
>性癖として「貢ぐ」「貢がれる」のが好き・・
これは良く判りますね、私自身も好きな人の気を引く為にプレゼントを（貢ぐ）したり奢ったりしますもんね、
結果は往々にして報われないことが多かったのですね、
心の中では何時も「こんなに＊＊＊したのに」と相手に対して怨んだりしたことも（人間として器が小さかったので）昔はありましたね、
>給与の手渡しは、日常全てが「ご主人様の為に」を実感できることであると想像できますし。
これは新鮮な驚きでした、こう言った感覚もあるんですね、勉強になりました。
>M女は従順で淫乱って印象あるかもしれないけど、・・・
最初の頃は漠然とそんな印象を持っていましたが、サイト・ブログを巡っているうちに 其れは違うとは最近になってようやく判りましたね、
>冷静に「どこまでするか？」・・・・・・そのラインを引っ張れる主が「相性がいい」ってこと・・・、
それなら一安心です。
相手にのぼせ上がって（我を忘れて）見境がつかない状態でなければ その後ドンナ展開になろうとも全て自己責任で解決してくれたらいいと思います。
因みに・・
私自身経済的な余裕も無いのですが、パートナーには経済的負担は一切かけたくないですね、
ま！ これが（私の中にある）古い感覚である「男の沽券？」繋がるかもしれませけどね・・、
今回は 貴重なお話ありがとうございました。
また何かお気づきの所や間違いがありましたら、コメントのほうを宜しくお願いします。
>性癖として「貢ぐ」「貢がれる」のが好き・・
これは良く判りますね、私自身も好きな人の気を引く為にプレゼントを（貢ぐ）したり奢ったりしますもんね、
結果は往々にして報われないことが多かったのですね、
心の中では何時も「こんなに＊＊＊したのに」と相手に対して怨んだりしたことも（人間として器が小さかったので）昔はありましたね、
>給与の手渡しは、日常全てが「ご主人様の為に」を実感できることであると想像できますし。
これは新鮮な驚きでした、こう言った感覚もあるんですね、勉強になりました。
>M女は従順で淫乱って印象あるかもしれないけど、・・・
最初の頃は漠然とそんな印象を持っていましたが、サイト・ブログを巡っているうちに 其れは違うとは最近になってようやく判りましたね、
>冷静に「どこまでするか？」・・・・・・そのラインを引っ張れる主が「相性がいい」ってこと・・・、
それなら一安心です。
相手にのぼせ上がって（我を忘れて）見境がつかない状態でなければ その後ドンナ展開になろうとも全て自己責任で解決してくれたらいいと思います。
因みに・・
私自身経済的な余裕も無いのですが、パートナーには経済的負担は一切かけたくないですね、
ま！ これが（私の中にある）古い感覚である「男の沽券？」繋がるかもしれませけどね・・、
今回は 貴重なお話ありがとうございました。
また何かお気づきの所や間違いがありましたら、コメントのほうを宜しくお願いします。
初コメントありがとうございます。
こんな微妙な問題での貴重なお話をありがとうございます。
色んな相性ってあると思うんですが、特にお金の相性って重要だと思うんですよね、
「何処に（何に）どれだけのお金を使う・・、」
「誰のお金を誰の為に使う・、」
つまり お金の使い方ってその人の性格（本性）が出るのではないかと思うんですよね、
それで「百年の恋も醒める」ってこともあるのではと心配したのですよ、
>うちはたまたま支払いに関する一般的な男女の役割概念だけがうまく逆転してるカップルなのかもなあ
ドンナ形であれ上手く行っているのならそれで大変結構なことだと思いますし、羨ましくもあります。
お金に関しても（なかなか他人には言えない自分のエッチ願望？）性癖同様に素直に話が出来て、無理（我慢）することなく要求を伝え（断わったとしても）わだかまりの無い関係がベストだと思います。
私自身も独りの老後を覚悟しないと最近つくづく思うんですよね・・、
今回は 微妙な問題でお話下さりありがとうございました、
また何かお気づきの点やがありましたら、宜しくお願いします。
こんな微妙な問題での貴重なお話をありがとうございます。
色んな相性ってあると思うんですが、特にお金の相性って重要だと思うんですよね、
「何処に（何に）どれだけのお金を使う・・、」
「誰のお金を誰の為に使う・、」
つまり お金の使い方ってその人の性格（本性）が出るのではないかと思うんですよね、
それで「百年の恋も醒める」ってこともあるのではと心配したのですよ、
>うちはたまたま支払いに関する一般的な男女の役割概念だけがうまく逆転してるカップルなのかもなあ
ドンナ形であれ上手く行っているのならそれで大変結構なことだと思いますし、羨ましくもあります。
お金に関しても（なかなか他人には言えない自分のエッチ願望？）性癖同様に素直に話が出来て、無理（我慢）することなく要求を伝え（断わったとしても）わだかまりの無い関係がベストだと思います。
私自身も独りの老後を覚悟しないと最近つくづく思うんですよね・・、
今回は 微妙な問題でお話下さりありがとうございました、
また何かお気づきの点やがありましたら、宜しくお願いします。
パイパン大好きさん、コメントはご無沙汰してましたm(__)m。
いきなりですが･･･
「私が風俗やちょんの間で稼いだお金を主に貢いで、主はそのお金で他のM女さんを奴隷として飼う」
というプレイに憧れていますが･･･「年齢に無理があるやろ(-｡-;)」ということで、今のところ実現してません^^;。
お金がからむと、確かに人間関係はこじれやすいですね。
「お前、どう見てもヒモとちゃうんか？？」みたいな男がいるのも事実ですし^^;、逆に「ミツグくん(←死語)」に貢がせまくる女がいるもの否定できない。
ただ、これもやっぱりそのカップルさん毎に違うので、一概にどうかとは言えない問題だと思います。
お互いに独身か、一方が既婚、双方とも既婚･･･それだけでも、お金のもつ意味が変わってきたりもします。さらに相手に全財産を渡したとして、そのお金を相手がどう使うかによっても違って来るでしょうしね。
どっかのＣＭで「愛情をお金であがなうことは出来ません。けれどお金に愛情をこめることはできます、生命をふきこむことはできます。」という詩が流れますが、お金を渡す人、渡される人双方がそれを知っていれば、なんら問題はないのでしょう。
別れ話の時、「過去のお金の問題はいっさい持ち出さない」くらいの覚悟がないなら、今のうちにすべて領収書を切ってもらうわないといけない^^;。恋愛だろうが主従だろうが、夫婦だろうが、別れた後の「自分自身」に責任を持てるだけの覚悟は必要だと思います。
いきなりですが･･･
「私が風俗やちょんの間で稼いだお金を主に貢いで、主はそのお金で他のM女さんを奴隷として飼う」
というプレイに憧れていますが･･･「年齢に無理があるやろ(-｡-;)」ということで、今のところ実現してません^^;。
お金がからむと、確かに人間関係はこじれやすいですね。
「お前、どう見てもヒモとちゃうんか？？」みたいな男がいるのも事実ですし^^;、逆に「ミツグくん(←死語)」に貢がせまくる女がいるもの否定できない。
ただ、これもやっぱりそのカップルさん毎に違うので、一概にどうかとは言えない問題だと思います。
お互いに独身か、一方が既婚、双方とも既婚･･･それだけでも、お金のもつ意味が変わってきたりもします。さらに相手に全財産を渡したとして、そのお金を相手がどう使うかによっても違って来るでしょうしね。
どっかのＣＭで「愛情をお金であがなうことは出来ません。けれどお金に愛情をこめることはできます、生命をふきこむことはできます。」という詩が流れますが、お金を渡す人、渡される人双方がそれを知っていれば、なんら問題はないのでしょう。
別れ話の時、「過去のお金の問題はいっさい持ち出さない」くらいの覚悟がないなら、今のうちにすべて領収書を切ってもらうわないといけない^^;。恋愛だろうが主従だろうが、夫婦だろうが、別れた後の「自分自身」に責任を持てるだけの覚悟は必要だと思います。
いきなり（私にとっては）とても刺激的なお話から始まり面食らいましたよ！
けれど このような微妙な問題に大胆且つチョッとウエットにとんだ切り口は貴沙さんらしいなぁ〜と思いましたね、
>どっかのＣＭで「愛情をお金であがなうことは出来ません。けれどお金に愛情をこめることはできます、生命をふきこむことはできます。」
これって（私も）何処かで聞いた記憶がありますね、
結構『深イイ話』になるのじゃないのかな〜、と改めて思いました。
貴沙さんのお話から、思い出したことがあります。
（確か？アメリカだったか）結婚すると同時に離婚契約書（？）を交わすって話です。
もしもの時に揉めないように最初から（財産、お金、慰謝料、養育問題・・）をハッキリさせておくと言うものです。
契約書社会だからこそ、出来ることなのかぁ〜って、
日本人の場合には「気にはなるけれど口には出さずに察しろ」てことでしょうね、
契約書繋がりで、今色んな所で『奴隷契約書』なるモノを見たり読んだりしています。
お遊びだったり、決意表明？、意思の確認？・・・、本当のことは判らないし、千差万別でその人達だけの間で成立（？）しているらしいのですが、
何か気になるので（原稿段階ですが）書き綴っています（考えが纏まらずに、ボツになるかも？）
最後になりましたが、コメント本当にありがとうございました、
これからも何かお気づきの点など在りましたら、宜しくお願いします。
けれど このような微妙な問題に大胆且つチョッとウエットにとんだ切り口は貴沙さんらしいなぁ〜と思いましたね、
>どっかのＣＭで「愛情をお金であがなうことは出来ません。けれどお金に愛情をこめることはできます、生命をふきこむことはできます。」
これって（私も）何処かで聞いた記憶がありますね、
結構『深イイ話』になるのじゃないのかな〜、と改めて思いました。
貴沙さんのお話から、思い出したことがあります。
（確か？アメリカだったか）結婚すると同時に離婚契約書（？）を交わすって話です。
もしもの時に揉めないように最初から（財産、お金、慰謝料、養育問題・・）をハッキリさせておくと言うものです。
契約書社会だからこそ、出来ることなのかぁ〜って、
日本人の場合には「気にはなるけれど口には出さずに察しろ」てことでしょうね、
契約書繋がりで、今色んな所で『奴隷契約書』なるモノを見たり読んだりしています。
お遊びだったり、決意表明？、意思の確認？・・・、本当のことは判らないし、千差万別でその人達だけの間で成立（？）しているらしいのですが、
何か気になるので（原稿段階ですが）書き綴っています（考えが纏まらずに、ボツになるかも？）
最後になりましたが、コメント本当にありがとうございました、
これからも何かお気づきの点など在りましたら、宜しくお願いします。
以前より美蘭さんのところから来て時々お邪魔してました。
隷裸も彼女のblogみてパイパン大好きさまと同じ感覚でいまして先ほど大きなお世話と思いつつお金を渡す…がわからなくてコメントをしてこちらにきたらびっくり…
でした
隷裸のところは全て御主人様が支払われるではありません…
お互いが家庭がありこずかいですごされているのであればもちろん払っていただきますが給料日前、お金がなく隷裸にあれば割り勘や隷裸が出す。二人ともなければ野外で露出すればいいやん…
ですがお金を渡すという感覚が理解できないそれも主従だから主に従い貢ぐ？？
でした
本人がよければいいことなのでしょうが…
ここのコメントをみてそういう考え方もあるんだと勉強になりました
はじめてでながくなってしまい申し訳ありません…
またおじゃまさせていただきます
隷裸も彼女のblogみてパイパン大好きさまと同じ感覚でいまして先ほど大きなお世話と思いつつお金を渡す…がわからなくてコメントをしてこちらにきたらびっくり…
でした
隷裸のところは全て御主人様が支払われるではありません…
お互いが家庭がありこずかいですごされているのであればもちろん払っていただきますが給料日前、お金がなく隷裸にあれば割り勘や隷裸が出す。二人ともなければ野外で露出すればいいやん…
ですがお金を渡すという感覚が理解できないそれも主従だから主に従い貢ぐ？？
でした
本人がよければいいことなのでしょうが…
ここのコメントをみてそういう考え方もあるんだと勉強になりました
はじめてでながくなってしまい申し訳ありません…
またおじゃまさせていただきます
こんにちは苛淫 隷裸さん 初コメントありがとうございます。
こんな微妙なことに（初めて）コメントするって結構勇気がいった事とだろうと・・・、本当にありがとうございます。
「お金のこと」を口に出すことは 自分の（恥かしい？）性癖を言うのと同じ、若しくは其れ以上に難しいことだと思うんですよね、
こんな話（他人の財布の中身？）は表立って人にはなかなか聞けないですよね、
けれど 私は前々から気になっていたんですよ、
それでもって今回コメントを寄せてくれた方々にはとても感謝しています。
色んな考え方があっていいと思います。
大切なのはその中で自分の考えを（お金に限らず）主張出来るかってことだと思います。
その時々の『情』に流されてしまって、後々後悔をする事や同じ過ちだけは繰り返したくないと常々自分に言い聞かせています。
今回は貴重なお話ありがとうございます。
また 何かお気づきの点など在りましたら、お気軽にお声をおかけ下さい、
これからも宜しくお願いします。
こんな微妙なことに（初めて）コメントするって結構勇気がいった事とだろうと・・・、本当にありがとうございます。
「お金のこと」を口に出すことは 自分の（恥かしい？）性癖を言うのと同じ、若しくは其れ以上に難しいことだと思うんですよね、
こんな話（他人の財布の中身？）は表立って人にはなかなか聞けないですよね、
けれど 私は前々から気になっていたんですよ、
それでもって今回コメントを寄せてくれた方々にはとても感謝しています。
色んな考え方があっていいと思います。
大切なのはその中で自分の考えを（お金に限らず）主張出来るかってことだと思います。
その時々の『情』に流されてしまって、後々後悔をする事や同じ過ちだけは繰り返したくないと常々自分に言い聞かせています。
今回は貴重なお話ありがとうございます。
また 何かお気づきの点など在りましたら、お気軽にお声をおかけ下さい、
これからも宜しくお願いします。
思いがけなく美蘭さんお会い（？）出来るとは嬉しい限りです、、久々にテンションが上がりました、、(^^♪
そして 何時もパイパン大好き鏡の中の私・・、ちょっと ネットにつないでいない日々が続き
お久しぶりになりました^^
鏡を見るってことだけでも・・
とても重要なことなんだとおもいますよ^^
今の自分を見つめ美蘭ショックな出来事ジャバダバさんへ何時もコメントありがとうございます。
理屈としては、、私も理解出来るのですが、、何か引っかかると言うか、、
これはまるで“花嫁の父親”心境みたいな、、 きっとパイパン大好きショックな出来事まあでも、女の子の平均初婚年齢は26,7歳くらいですしね。
せいぜい4年くらい早いだけと思えば、
そこまで無謀な年齢じゃないかもですよ。笑
よけいな打算の無い恋愛シャバダバ低空飛行？管理人のみ閲覧さんへ『この痛み・辛さは経験者でないと判らない・・』と思い込んでしまい、、ついつい口出しをしてしまいました(^_^;)
これから先何かありましたら、、何時でも何でも結構でパイパン大好きついに廃業、ジャバダバさんへ私も会社勤め経験もあるのですが、どちらがいいとか、悪いとか一概には言えない気がします。
（私が言えることは）勤めであろうと自営であろうとも、、人間関係が大切かなパイパン大好きついに廃業、おお、なんだか本格的なお仕事の話ですね。
そういえばパイパン君って、自営業の事業主ですか？
自分で切り盛りしてるんですかね。
厳しい時代ですが、
なんとかこシャバダバついに廃業、バタフライさんへニュース等ではこの手の話は見聞きして、更にメーカーが倒産するのも聞いていたのですが、、
身近で日々よく顔を会わせていたに人が“廃業”となると、、やっぱ、ショック！パイパン大好きついに廃業、お疲れ様です低空飛行の行く先に 暗雲が立ち込めているのですね・・・
ショックだし 明日はわが身も よく解ります
回避するわけにも 行かなければ 腹に力を込めて 突き進んでバタフライ低空飛行？ＫＩＲＡさんへ何時もご心配頂きありがとうございます。
何か、、体の調子がハッキリとしなくて、全然エッチモードになれないし、オナする気にもなれない・・・、(；一_一)
体の調子パイパン大好き