愛読サイト一つに美蘭さんサイトがあるのですが、そこの掲示板（ＢＢＳ）でとても興味を引かれことがありました。
ゆりさんの書き込みと其れに対しての美蘭さんのレスが大変印象深かったのです。
私も望んではいないのですが、ご主人様がいます。
これって なに？？ 望んでいない？？？⇒無理している？⇒我慢している？⇒耐えている？
こんな風に想像を膨らましてしまったのですよ、
其れで（私が）気に掛かったのは “本当のＭ女さんなのだろうか？” ってことです。
巷の恋愛相談紛いになりそうですが、、（私の勝手な思い込みなのですが）好きな人の為に言いなりになっている？ 無理している？ 耐えている？？ そんな疑問が拭えないのですよね、
愛するヒトの子供を産みたいと思うのが女性の本能だとおもうのですが
これって世間でよく聞く話かなって、、、女の幸せ『愛する人の子供が欲しい！』
ごく普通（？）の女性の心理なのかなって思ったりもします、 けれど ここ（ＳＭの世界）では余り聞かない（馴染まない）話？？ 巷の恋愛相談ではありそうな話ではあるのですが、、
つまりゆりさんは 今の“ご主人様”と言う関係（？）を如何思っているのだろうって・・・、
私は 人を好きになる、愛するって言う気持ちはとっても大切だと思います。
その好きなる（愛する）方法、手段、手法、表現、行動・・・、って言い出したら話が大きくなり収拾がつかなると思いますので、今回は遠慮します。
前に記事のなかで述べたことを思い出したのですよ、
『何かを得ると何かを失う（諦める）』⇒「失ったと嘆くか、諦めたと悔やむか」其れはその人に取り方次第、云々、
余計なお世話だとは思うですが「何かがズレているのではないか？」 「このままで時間を経過して後悔はしないのだろうか？」 チョッと気になったのですよね、
私は（ＳＭ・主従関係の経験もないし）ご主人様の器でない偽者ですから、（ゆりさんのご主人様が）如何思っているのかって・・・、想像がつかないのですよ、 特に女性特有の悩み（？）正直全く判らないのですよ、、
ただ今まで私がネット上を彷徨って見聞きした中では、恋愛相談の部類に入って、ＳＭ（主従関係）の悩みではないような気がします。
だから最初に“本当のＭ女さんなんだろうか”って思ってしまったのですよ、
尚 想像を膨らまして色々と話を拡大解釈して勝手なことを述べてしまったことをお許し下さい、
ゆりさんの書き込みと其れに対しての美蘭さんのレスが大変印象深かったのです。
私も望んではいないのですが、ご主人様がいます。
これって なに？？ 望んでいない？？？⇒無理している？⇒我慢している？⇒耐えている？
こんな風に想像を膨らましてしまったのですよ、
其れで（私が）気に掛かったのは “本当のＭ女さんなのだろうか？” ってことです。
巷の恋愛相談紛いになりそうですが、、（私の勝手な思い込みなのですが）好きな人の為に言いなりになっている？ 無理している？ 耐えている？？ そんな疑問が拭えないのですよね、
愛するヒトの子供を産みたいと思うのが女性の本能だとおもうのですが
これって世間でよく聞く話かなって、、、女の幸せ『愛する人の子供が欲しい！』
ごく普通（？）の女性の心理なのかなって思ったりもします、 けれど ここ（ＳＭの世界）では余り聞かない（馴染まない）話？？ 巷の恋愛相談ではありそうな話ではあるのですが、、
つまりゆりさんは 今の“ご主人様”と言う関係（？）を如何思っているのだろうって・・・、
私は 人を好きになる、愛するって言う気持ちはとっても大切だと思います。
その好きなる（愛する）方法、手段、手法、表現、行動・・・、って言い出したら話が大きくなり収拾がつかなると思いますので、今回は遠慮します。
前に記事のなかで述べたことを思い出したのですよ、
『何かを得ると何かを失う（諦める）』⇒「失ったと嘆くか、諦めたと悔やむか」其れはその人に取り方次第、云々、
余計なお世話だとは思うですが「何かがズレているのではないか？」 「このままで時間を経過して後悔はしないのだろうか？」 チョッと気になったのですよね、
私は（ＳＭ・主従関係の経験もないし）ご主人様の器でない偽者ですから、（ゆりさんのご主人様が）如何思っているのかって・・・、想像がつかないのですよ、 特に女性特有の悩み（？）正直全く判らないのですよ、、
ただ今まで私がネット上を彷徨って見聞きした中では、恋愛相談の部類に入って、ＳＭ（主従関係）の悩みではないような気がします。
だから最初に“本当のＭ女さんなんだろうか”って思ってしまったのですよ、
尚 想像を膨らまして色々と話を拡大解釈して勝手なことを述べてしまったことをお許し下さい、
このコメントは管理人のみ閲覧できます
2008-07-12 土 23:01:23 |
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# [ 編集]
このコメントは管理人のみ閲覧できます
2008-07-12 土 23:17:00 |
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# [ 編集]
「愛する人の子供・・・・」既婚で子供がいて、ある程度家庭がうまくいっている女性ならば、おいそれとは口に出せない内容なので、その方の環境もあると思いますよ。
ＳＭを基にした関係だから恋愛感情が無いってこともないでしょうう。
それぞれ方の環境によっては、結婚も子供も意識することもありだと思いますよ。
たまたま、ＳＭ的な関係においては『意識（自覚）した時にはパートナーがいた。もしくはパートナーとはＳＭ的関係を望んでいない』という方が男女共に結構いらっしゃるので、所謂『婚外』の場合が多く、そういう話にならないだけだと思いますよ。
ご自分が経験されていないことは、確かにわからないことなので、パイパン大好きさんがそういう風に想像されることもわからなくはないですが、『これが絶対の真理』なんてものは存在しません。だから色々な考えの方が居て、当然なんですよ。
『わからない（納得できない）から受け入れない』ではなくて、『わからなくても、存在することもある』という風に考えられるようになると、それまでわからなかったことでも、見えてくるようになるかもしれませんよ。
なーんて、偉そうなコト書いちゃいましたが、人の性格や考え方って、そうそう変わるもんじゃないんですよねぇ(^^ゞ
（もちろん、私もまだまだ修行中（笑））
ＳＭを基にした関係だから恋愛感情が無いってこともないでしょうう。
それぞれ方の環境によっては、結婚も子供も意識することもありだと思いますよ。
たまたま、ＳＭ的な関係においては『意識（自覚）した時にはパートナーがいた。もしくはパートナーとはＳＭ的関係を望んでいない』という方が男女共に結構いらっしゃるので、所謂『婚外』の場合が多く、そういう話にならないだけだと思いますよ。
ご自分が経験されていないことは、確かにわからないことなので、パイパン大好きさんがそういう風に想像されることもわからなくはないですが、『これが絶対の真理』なんてものは存在しません。だから色々な考えの方が居て、当然なんですよ。
『わからない（納得できない）から受け入れない』ではなくて、『わからなくても、存在することもある』という風に考えられるようになると、それまでわからなかったことでも、見えてくるようになるかもしれませんよ。
なーんて、偉そうなコト書いちゃいましたが、人の性格や考え方って、そうそう変わるもんじゃないんですよねぇ(^^ゞ
（もちろん、私もまだまだ修行中（笑））
コメントありがとうございます。
私は自分が体（腰）を痛めたせいか健康とか・・熱くなることがあるのですよね、
チョッと関連した他人様の話から（勝手に）自分の中でストーリを組み立てて「我こそ正義だ！」と言って押し付けることがあります。
けれど其れは（ここから言い訳ですが）お節介ではなく本当に心配をして過剰反応して・・・その後何時も反省する日々<m(__)m>
けれど（矛盾していますが）過剰（感情的）になることも人間らしいと思ったりもします。
何か判り難いコメントになって・・・スンマセンm(__)m
これからもお気づきのところがありましたら（オープン、鍵）どちらでもお待ちしております。
私は自分が体（腰）を痛めたせいか健康とか・・熱くなることがあるのですよね、
チョッと関連した他人様の話から（勝手に）自分の中でストーリを組み立てて「我こそ正義だ！」と言って押し付けることがあります。
けれど其れは（ここから言い訳ですが）お節介ではなく本当に心配をして過剰反応して・・・その後何時も反省する日々<m(__)m>
けれど（矛盾していますが）過剰（感情的）になることも人間らしいと思ったりもします。
何か判り難いコメントになって・・・スンマセンm(__)m
これからもお気づきのところがありましたら（オープン、鍵）どちらでもお待ちしております。
コメントありがとうございます。
自分でもホント！余計なお世話だとは思うですが、
若しかして「チョッとした不満を聞いて貰いたいだけ・・・」ならいいのですが、
私は ご本人がどんな形であれ『幸せだと』感じていればいいのですよ、
例えば 他人が敷いたレールの上を言われたままに行くのではなくて、節々で自分でポイントを切り替える（？）選択をして貰いたいのですよ、
自分で決断・判断をして、後々“他人のせい”にして後悔をして欲しくないのですよね、
今後も何かとお気づきがありましたら（オープン、鍵）どちらでもお待ちしておりますので、宜しくお願いします。
自分でもホント！余計なお世話だとは思うですが、
若しかして「チョッとした不満を聞いて貰いたいだけ・・・」ならいいのですが、
私は ご本人がどんな形であれ『幸せだと』感じていればいいのですよ、
例えば 他人が敷いたレールの上を言われたままに行くのではなくて、節々で自分でポイントを切り替える（？）選択をして貰いたいのですよ、
自分で決断・判断をして、後々“他人のせい”にして後悔をして欲しくないのですよね、
今後も何かとお気づきがありましたら（オープン、鍵）どちらでもお待ちしておりますので、宜しくお願いします。
何時もコメントありがとうございます。
私の中に所謂「世間の常識」みたいなものがあって、其れを人に当て嵌めて考えてしまうのですよね、、
特に人と人の付き合いって、
>『これが絶対の真理』なんてものは存在しません。だから色々な考えの方が居て、当然なんですよ。
これですよね、前に言われたのですが、
判らないことを拒否するのではなくて、「そんな考え方もあるんだ〜」余裕を持って考えられることが出来れば 今まで見えていなかったものが見えてくるって・・・、
私って、人としての器がまだまだ小さいですよね(T_T)
こんな私ですが、、
これに懲りずに何か気がついたところがありましたらご遠慮なくコメントしてくださいね、何時でもお待ちしております。
私の中に所謂「世間の常識」みたいなものがあって、其れを人に当て嵌めて考えてしまうのですよね、、
特に人と人の付き合いって、
>『これが絶対の真理』なんてものは存在しません。だから色々な考えの方が居て、当然なんですよ。
これですよね、前に言われたのですが、
判らないことを拒否するのではなくて、「そんな考え方もあるんだ〜」余裕を持って考えられることが出来れば 今まで見えていなかったものが見えてくるって・・・、
私って、人としての器がまだまだ小さいですよね(T_T)
こんな私ですが、、
これに懲りずに何か気がついたところがありましたらご遠慮なくコメントしてくださいね、何時でもお待ちしております。
読んじゃうと印象が変わるかもしれないし、読んじゃうとその方に対して言っているようになってしまうので、ネタ元を敢えて読まずにコメントしますね。
パイパン大好きさん記事だけを読んで感じたことを書きますね。
ネットを徘徊していると、「恋心故にこの関係を受け入れているのでは？」と感じてしまうときがあります。
その人から離れられないがために、奴隷の立場を選んでいるような。
大きなお世話ですが、心配してしまったりして＾＾；
SMでも恋愛でも夫婦でも、何かを諦めたり受け入れたりしながら、収まりの良い形を作ってると思うので、Mだから何を望み諦めるというものでもないかなと思います。
ただ、「恋心故、その人から離れたくない」がために、諦めたり受け入れたりをしている関係は健全じゃないよなって思うのです。
そうじゃなくて、双方の歩み寄りで関係が作れたらいいなって。
でも、これも表面の文字からだけで想像していることなので、離れられない何かはあるのでしょうし、それは当人同士にしかわからないです。
一見理不尽な関係に見えても、離れられない何かがあるんだろうなと、最近は納得しているわたしです＾＾；
あれ？記事と関係なくなってしまったかな？
ごめんなさい＾＾でも、投稿しちゃお。
パイパン大好きさん記事だけを読んで感じたことを書きますね。
ネットを徘徊していると、「恋心故にこの関係を受け入れているのでは？」と感じてしまうときがあります。
その人から離れられないがために、奴隷の立場を選んでいるような。
大きなお世話ですが、心配してしまったりして＾＾；
SMでも恋愛でも夫婦でも、何かを諦めたり受け入れたりしながら、収まりの良い形を作ってると思うので、Mだから何を望み諦めるというものでもないかなと思います。
ただ、「恋心故、その人から離れたくない」がために、諦めたり受け入れたりをしている関係は健全じゃないよなって思うのです。
そうじゃなくて、双方の歩み寄りで関係が作れたらいいなって。
でも、これも表面の文字からだけで想像していることなので、離れられない何かはあるのでしょうし、それは当人同士にしかわからないです。
一見理不尽な関係に見えても、離れられない何かがあるんだろうなと、最近は納得しているわたしです＾＾；
あれ？記事と関係なくなってしまったかな？
ごめんなさい＾＾でも、投稿しちゃお。
コメントありがとうございます。
私の思い込みの産物からなせる所以なのですが、
『奴隷＝虐げられている？⇒可哀想⇒助けてあげなくてはいけない』
こんな方程式が成立してしまっているのですよね、
だから それにチョッとでも関係している（？）と思ってしまうと（勝手に自分の中で）ストーリを組み立てて自分の思いをぶつけてしまうのですよね、 これってホント余計なお世話なんですよね(；一_一)
>SMでも恋愛でも夫婦でも、･･･何を望み諦めるというものでもないかなと思います。
他人には判らない（理解できない）お二人だけで成立している何ががあるのだろうとは 何となくではありますが判ります。
何かを諦めたからこそ、別の何かを別の幸せを得た場合にもありえますし、其れはその人の価値観（大袈裟に言えば人生観！）だろうと思います。
だから
>離れられない何かはあるのでしょうし、それは当人同士にしかわからないです。
>一見理不尽な関係に見えても、離れられない何かがあるんだろうなと、最近は納得しているわたしです＾＾；
これはよく判ります。
全く関係無いと思っても、思ったこと連想したこと何でも結構ですのコメントしてくださいね、
そこからまた何か新しい発見があるかもしれないと思うのですよね、
これからも 気づいたことがあればコメントの方宜しくお願いします。
私の思い込みの産物からなせる所以なのですが、
『奴隷＝虐げられている？⇒可哀想⇒助けてあげなくてはいけない』
こんな方程式が成立してしまっているのですよね、
だから それにチョッとでも関係している（？）と思ってしまうと（勝手に自分の中で）ストーリを組み立てて自分の思いをぶつけてしまうのですよね、 これってホント余計なお世話なんですよね(；一_一)
>SMでも恋愛でも夫婦でも、･･･何を望み諦めるというものでもないかなと思います。
他人には判らない（理解できない）お二人だけで成立している何ががあるのだろうとは 何となくではありますが判ります。
何かを諦めたからこそ、別の何かを別の幸せを得た場合にもありえますし、其れはその人の価値観（大袈裟に言えば人生観！）だろうと思います。
だから
>離れられない何かはあるのでしょうし、それは当人同士にしかわからないです。
>一見理不尽な関係に見えても、離れられない何かがあるんだろうなと、最近は納得しているわたしです＾＾；
これはよく判ります。
全く関係無いと思っても、思ったこと連想したこと何でも結構ですのコメントしてくださいね、
そこからまた何か新しい発見があるかもしれないと思うのですよね、
これからも 気づいたことがあればコメントの方宜しくお願いします。
このコメントは管理人のみ閲覧できます
2008-07-27 日 16:45:06 |
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# [ 編集]
初めまして 管理人のみ閲覧さん コメントありがとうございます。
私は勘違いしていましたよ、、、スンマセンm(__)m
「何か変だなぁ〜、」とは思っていたのでよね、
なつこさんにも（既に）言われているのですが、色んな考え方があっていいと思います。
また まこさんの言われるように他人には判らないその人達だけに“何かが”あるのでしょうね、
そして「永遠に続くかもしれないし、続かないかもしれない・・、」こればっかりは誰にも判らないですよね、
だからこそ 今この時を精一杯生きて後々悔しないことだけを（私は）望むのですよね、
何かとても偉そうなことばかり言ってしまいましたね・・スンマセンm(__)m
これからも何でも結構ですので、（オープン、鍵）コメントお待ちしておりますよ(^^♪
私は勘違いしていましたよ、、、スンマセンm(__)m
「何か変だなぁ〜、」とは思っていたのでよね、
なつこさんにも（既に）言われているのですが、色んな考え方があっていいと思います。
また まこさんの言われるように他人には判らないその人達だけに“何かが”あるのでしょうね、
そして「永遠に続くかもしれないし、続かないかもしれない・・、」こればっかりは誰にも判らないですよね、
だからこそ 今この時を精一杯生きて後々悔しないことだけを（私は）望むのですよね、
何かとても偉そうなことばかり言ってしまいましたね・・スンマセンm(__)m
これからも何でも結構ですので、（オープン、鍵）コメントお待ちしておりますよ(^^♪
私にとっては今回のお話（コメント）は 『目から鱗』の話ばかりでして、、早速エントリーとして使わせていただきます。
ご了承下さり本パイパン大好き私の拘り凛さんへ初めまして 凛さん、
初めてのコメントで、しかも大変貴重なお話（体験談）を本当にありがとうございます。
凛さんはじめ皆さん、、 そこに至るまでに其々に色んなパイパン大好き私の拘りはじめまして＾＾私は自分の好奇心で
パートナーにピアスを付けてもらいました。
パートナーも初体験でしたが
２人で話し合っているうちに
その話し合い自体が繋がりを深め
お互いの気凜混乱しています。管理人のみ閲覧さんへ何時も貴重なコメント頂き、本当にありがとうございます。
私（男）には『目から鱗』のお話ばかりで、、只管「そうなんだぁ〜」と頷くだけです。
これは 世の多くの私パイパン大好き混乱しています。管理人のみ閲覧さんへ何時も 『深いイイ話』をありがとうございます。
未熟者の私には 仰っていることの半分も？？ けれどおぼろげながら何となく判るような気もします。
それは もしかパイパン大好き経過報告です。美蘭さんへ美蘭さんは 何時も読んで下さっているだと・・・・、本当にありがとうございます。
私の心の何処かに「誰かに聞いて貰いたい！」と言う気持ちがあるような気がします。パイパン大好き経過報告です。パイパン大好きさんは すごいな〜＾＾
いつもこうしてお気持ちをちゃんと綴ってくださって^^
次がなにかな？って 楽しみに思っちゃう・・
不思議な気持ちです^^美蘭脳内妄想アクセサリー制作 Part��バタフライさんへバタフライさんから「妄想の父」及び「開発・研究の兄」と言ってくださり、本当にありがとうございます。
確かに、、、発想（妄想）だけは誰でも自由に出来ますからね、パイパン大好き脳内妄想アクセサリー制作 Part��わぁ〜い♪パイパン大好きさん いっぱい 考えてくださいね
どうしても クリトリスアクセが・・・ ＞＜；；
腰のチェーンベルトは 市販のものを 持って行き ご主人様の
バタフライ脳内妄想アクセサリー制作 Part��ＫＩＲＡさんへいや〜、恥ずかしながら、、やっぱり好きなんですよね、だから 色々と考えを巡らしてしまうのです。
そして これからも、荒唐無稽な発想をしてしまうかもしれませんが、パイパン大好き